«Cataluña no podrá expulsar inmigrantes; las autonomías asumirían la acogida»

- ¿Existe algún acuerdo por escrito que aclare qué se ha pactado exactamente con Junts en materia de inmigración?

- El Gobierno de España llega a acuerdos y eso es algo absolutamente positivo. Somos un país plural y esa pluralidad enriquece la vida política y el bienestar de la ciudadanía. El Gobierno de España llega a acuerdos transparentes, públicos, y además los cumple. Es importante.

- Nadie ha visto el acuerdo. ¿Dónde está la transparencia?

- Se ha alcanzado un acuerdo en el marco de la Constitución para una delegación de competencias que tendrá que ser articulada en una ley orgánica. Y esa ley deberá ser aprobada en Cortes Generales y contar con los apoyos suficientes para salir adelante.

- ¿El Govern va a tener capacidad para expulsar a inmigrantes multirreincidentes como propone Junts o expedir permisos de residencia?

- Como sabe, la respuesta es no. Me remito a las palabras del presidente del Gobierno. En esta materia es importante hacer pedagogía y me voy a ir al acuerdo alcanzado con el PNV, que se está trabajando y está encima de la mesa. Habla, dentro de las fases del sistema de acogida, de autonomía, que tiene su lógica. Hablamos de personas regulares que van a desarrollar su proyecto de vida en nuestro país. Tiene todo el sentido que las comunidades autónomas y las entidades locales, como administraciones más cercanas al ciudadano, puedan asumir esa fase de acogida, siempre dentro del marco de la Constitución. La vertebración territorial tiene que verse en positivo.

- ¿Eso quiere decir que la delegación de competencias a Euskadi y Cataluña será la misma?

- Como le he dicho, la Constitución es el marco. Vamos a ver, dentro de esa seguridad jurídica que da el marco constitucional, qué desarrollo tiene.

- La diferencia es que el Gobierno PNV-PSE ha dicho para qué quiere las competencias y Junts presume de haber arrancado al Gobierno la gestión «integral» de esa materia.

- No me gusta hablar de cesiones o chantajes, sino de acuerdos para que las personas que vienen a nuestro país tengan a las administraciones más cercanas colaborando para que su proyecto sea inclusivo. Que la pluralidad del país se plasme en acuerdos entre diferentes, buscando lo que nos une y poniendo en el centro a las personas, nunca puede ser una mala noticia.

- Sánchez no ha aclarado, por ejemplo, si Cataluña tendría algo que decir respecto a los cupos y al reparto de inmigrantes fijado por la Administración central. ¿Se esconde algo?

- Con total tranquilidad y mucha pedagogía: acabamos de celebrar una conferencia sectorial en la que quedó clara la solidaridad de todas las comunidades autónomas. España es un país solidario y un referente en Europa en materia migratoria. Europa mira a España y no acepto de ninguna manera que se hable de insolidaridad de las comunidades autónomas porque no es cierto. Insisto: el acuerdo entre partidos tendrá que verse refrendado cuando se tramite la ley orgánica y tendrá que alcanzar mayorías suficientes.

- ¿Le han regalado una baza a Puigdemont para competir con los discursos xenófobos de la extrema derecha catalana, al estilo de la alcaldesa de Ripoll? Illa ha señalado que Junts está dejando que le marquen la agenda.

- Lo que quiero destacar es que el pasado miércoles el Congreso sacó adelante decretos que conllevan mejoras para el conjunto del país: bonos de transporte, revalorización de las pensiones y rebajas impositivas para paliar la inflación. Eso es lo que importa verdaderamente a la ciudadanía.

- Es que han insistido siempre en que pactar con la ultraderecha de Vox es comprar sus marcos. ¿En este caso pactar con Junts no cuestiona la impronta progresista del Gobierno?

- El modelo de país que defiende este Gobierno progresista pivota en torno a tres cuestiones importantísimas: la convivencia, los derechos y el empleo. Son líneas rojas inquebrantables frente a los que votaron 'no' el miércoles porque defienden un modelo reaccionario, una democracia 'pret-a-porter' en la que todo lo que no pase por que lo gestionen ellos es un no.

- Uno de ellos fue Podemos, en principio aliado, que dio prioridad a su 'vendetta' sobre Díaz. ¿Les preocupa que se repita?

- En estas cuestiones hay que poner por encima el interés general de la ciudadanía. Votar 'no' en cuestiones que suponen avances sociales para mí no es una opción progresista. Eso no quita que mantengamos la mano tendida para enriquecer cualquier tramitación en Cortes Generales.

- ¿Coincide con la vicepresidenta segunda Díaz en que «así no se puede gobernar»?

- Tener que remangarse, mantener una actitud de diálogo y buscar el acuerdo es trabajoso y requiere esfuerzo, pero es lo que hace grande la política con mayúsculas. Frente a los discursos xenófobos que se alimentan en otros países de Europa en los que avanza la extrema derecha, este Gobierno sigue en la vanguardia en materia social.

- Ya pero, ¿no asumen el peligro de que sus socios coqueteen con esos discursos?

- Me centro en el fondo de los acuerdos alcanzados.

- ¿El traspaso a Euskadi en materia migratoria llegará antes de que acabe marzo?

- Ya están los equipos trabajando. Este Gobierno cumple.

- ¿Y la de la gestión del régimen económico de la Seguridad Social? ¿Llegará antes de dos años que es lo pactado?

- Hay que hacer pedagogía frente a quienes alientan fantasmas inexistentes: no hay peligro alguno para la caja única de la Seguridad Social, no se rompe. Como Administración vamos a trabajar en una vertebración territorial que redunde en un mejor servicio a la ciudadanía. Le pongo un ejemplo: en aspectos como tráfico, el Ingreso Mínimo Vital (IMV) o los permisos de trabajo se ha producido una asunción de funciones en Euskadi o en Navarra sin problemas y con respeto al marco constitucional. Es nuestro sello.

- ¿Se cumplirá el plazo?

- El Gobierno cumple sus acuerdos y hay un diálogo constante.

- ¿Será una mera ventanilla para pagar las prestaciones, un cajero, lo que asuma Euskadi?

- Me reitero en lo dicho y en buscar siempre la eficiencia.

- Algunos aspectos que el PNV contempla, como la gestión de la recaudación o los aplazamientos y fraccionamientos de las cotizaciones, chocarían con la doctrina del Constitucional, según muchos juristas.

- Me remito a la contestación de las dos últimas preguntas. No voy a avanzar más.

- ¿Es compatible una subida del 8% a los pensionistas actuales con la sostenibilidad del sistema para los pensionistas futuros?

- La reforma de las pensiones se hizo redistributiva, justa y sostenible y alimenta no solo la parte del gasto. Desde el año 2018 hasta 2024 se han revalorizado las pensiones en un 20% mientras el PP, entre 2002 y 2018, las subió un 3,25%. Es palmaria la contraposición de modelos.

- Le preguntaba por la sostenibilidad.

- Es que se cuida también la parte del ingreso, con mecanismos como el de solidaridad intergeneracional o la subida del salario mínimo. Eso da una certeza y una garantía a los pensionistas de hoy y a los de mañana.

- ¿Los que hoy estamos en plena vida laboral tenemos que pensar en que se subirá la edad de jubilación?

- Tienen que pensar en que la reforma laboral ha hecho que cantidad y calidad vayan por fin de la mano. Que haya diez millones de mujeres trabajando, menos temporalidad en el empleo juvenil, más contratos indefinidos y en sectores estratégicos. Esas reformas les van a llevar de la mano hasta su edad de jubilación, con la garantía de que podrán cobrar su pensión.

- Pero, ¿a qué edad?

- Dejemos que camine la reforma.

- ¿Se revisará en 2025?

- Está previsto. Vamos en la senda correcta.