«Los gitanos sufrimos hoy un racismo de guante blanco y normalizado por ley»

- Sí. Aún es necesario que haya una jornada reivindicativa para evocar sentimientos y apelar a la memoria histórica de la persecución que nos ha tocado sufrir en todo el mundo.

- ¿Cuántos gitanos hay?

- Entre 15 y 20 millones.

- ¿En España?

- En torno al millón.

- ¿Y en Bizkaia?

- Entre 4.000 y 5.000. Y otros 5.000 en el resto de Euskadi.

- ¿No hay razas, pero sí racismo?

- No más en Bilbao y Euskadi que en otros lados, pero lo hay, aunque ha cambiado.

- ¿En qué sentido?

- El racismo ya no es tan evidente. No es una agresión directa o una violencia física, es un racismo más sutil. De hecho, el racismo contra el pueblo gitano tiene nombre. Se llama 'antigitanismo'. Y nosotros decimos 'no'.

- ¿Hay mucho 'antigitanismo'?

- Muchísimo. Y, además, de guante blanco, normalizado en las instituciones, en las leyes. Por ejemplo, que no se permita alquilar una casa a un gitano y no pase nada, que no te admitan en un trabajo, que te persigan en un centro comercial, que los vigilantes de seguridad anden detrás de nosotros porque tienen órdenes de arriba... También es 'antigitanismo' una cosa que no se tiene como tal.

- ¿Qué es?

- Que cuando un gitano triunfa en la vida digan 'pues no pareces gitano'. El hecho de no valorar tu identidad como algo positivo también es racismo.

- ¿Lo ha sufrido en persona?

- Mucho. Gracias a Dios, yo estudié, tengo una carrera media (diplomado en marketing) y en aquellos tiempos oía 'pues no pareces gitano' o 'no sabíamos que lo fueses'. Y, sin embargo, siempre he sido una persona muy preocupada por mi cultura.

- ¿Por qué no parecía gitano?

- Porque estudiaba. Rompía todos los estereotipos que se atribuían a los gitanos. La sociedad, en general, piensa que el gitano es 'predelincuente', sucio, violento... Todos esos modos que se atribuyen a la marginalidad.

- ¿Los prejuicios siguen funcionando a toda máquina?

- ¡Y mucho! Por contra, en el País Vasco somos ejemplo de lo que debería de ser la convivencia entre gitanos y payos.

- ¿Qué quería ser de mayor?

- De pequeño quería ser arquitecto para hacer una casa a mis padres. Hasta que con 16 años empecé a tener contacto con el comercio. Mis padres eran vendedores ambulantes.

- ¿Qué vendían?

- Mercería, lencería...

- ¿Iban por los mercadillos?

- Mis padres siempre han tenido una visión muy comercial del mercadillo. Nunca lo han interpretado como una supervivencia, sino como un negocio. Cuando los gitanos en Bilbao compraban saldos y restos de las tiendas, ellos vendían primeras marcas de fabricantes españoles que adquirían en cualquier mercería o incluso en El Corte Inglés.

- ¿Ha logrado lo que deseaba?

- Por mi parte, sí. Como gitano, faltan muchas cosas por hacer.

- ¿Se sienten el grupo étnico de Europa peor tratado?

- Es una evidencia tremenda que estamos viviendo ahora con la guerra de Ucrania.

- ¿Hacen todo lo posible por integrarse?

- Lo intentamos, pero todo es mejorable. Aquí estamos los 'calós' y un grupo étnico de gitanos autóctonos euskaldunes, los 'erromintxelas', que llevan aquí desde 1435 y se han casado entre ellos o con vascos.

- ¿El gitano es endogámico?

- La endogamia sigue siendo una realidad de nuestro pueblo, pero no es obligatoria.

- ¿Por qué se siguen casando entre ustedes?

- Tiene una fácil explicación: por supervivencia y para fortalecer el grupo étnico. Nuestras familias son muy extensas y numerosas.

- ¿Por qué tienen tantos hijos?

- Por la misma razón, para proteger nuestro linaje.

- ¿Cuántos hijos tiene?

- Dos chicas y un chico. La media ha bajado muchísimo en los últimos 40 años. Es fácil todavía encontrar familias gitanas con 6 y 7 hijos, pero también con uno y dos. La media está en 3,5.

- ¿Se siguen casando pronto?

- Sí. Con 18 o 20 años de media. Y hay con menos.

- Desde Kale Dor Kayiko trabaja por el sueño del Tío Manuel. ¿Quién es?

- El presidente y mi padre. Su sueño es que los gitanos y gitanas lleguen a la universidad. Así podremos ser libres.

- ¿Cuánta población tienen escolarizada?

- Están escolarizados el 100% de los niños. Los estudios primarios lo finalizan entre un 80% y un 90%. Otra cosa es la Secundaria, y tenemos 15 gitanos vascos en la universidad.