-Usted ha dicho que todos tendrán que dejar pelos en la gatera. Pero 40 años, mil asesinados, cientos de presos después, ¿para qué?

-(Pausa) ¿Todo eso? Para nada. Para la tragedia. El día del alto el fuego me acordaba de personas allegadas que han sido asesinadas y pensaba: 'Y esto ahora, tarde, demasiado tarde'. ETA tenía que haber tomado esta decisión en 1977, cuando los partidos, y en concreto el PNV en la famosa reunión de Txiberta, apuestan por un proceso democrático. No existe la segunda oportunidad: aquella ya pasó y ahora hay otra nueva, 28 años más tarde. La tragedia queda ahí y es nuestra responsabilidad, guardando en la memoria lo ocurrido, que nuestros hijos conozcan la paz.

-¿Con vencedores y vencidos?

-No me gustan esos términos, no son bases sanas para la reconciliación. Sí me gusta hablar de que de este proceso van a salir ideas vencedoras: el respeto escrupuloso a los derechos humanos de las personas, empezando por el derecho a la vida, y el respeto al que piensa diferente. Y también ideas vencidas: que la vida puede estar al albur de que alguien pegue un tiro por defender una presunta idea política, que un proyecto totalitario puede ser llevado adelante sin apoyo democrático a través del uso de la violencia. El mejor homenaje que debemos y podemos hacer a las víctimas de esta tragedia es construir una sociedad reconciliada, sin vencedores ni vencidos, pero con ideas democráticas vencedoras e ideas totalitarias vencidas.

-La derrota de las ideas implica también a sus protagonistas. La derrota de ETA.

-Posiblemente no es el momento de hablar de ello. Pero, cuando hablo de totalitarismo vencido, creo que lo explicito suficientemente.

-Cuando se mira al espejo, ¿tiene algo que reprocharse el partido en todos estos años?

-Aciertos y errores los tenemos todos, también el PNV. Pero acertamos en la apuesta histórica por institucionalizar Euskadi.

-Le pido casi una reflexión personal. Si no lamentan no haber sido a veces más beligerantes contra los violentos, o no haber arropado lo suficiente a las víctimas.

-Creo, honestamente, que en el tema de las víctimas todos tenemos mucho que reprocharnos, porque no estuvo como tal en la agenda política de nadie hasta 1999. Evidentemente, la reconciliación no puede hacerse sin reconocimiento social y político de la víctima ni desde el olvido. Por eso me estoy quedando gratamente sorprendido de la generosidad de muchas víctimas, abriendo una puerta a la esperanza que a ellas les arrancaron.Y me siento muy orgulloso de pertenecer a un partido que en 1978 llevó a cabo la primera manifestación contra ETA, cuando eso aquí era muy duro. El PNV ha jugando todas las posibles partidas para tratar de asentar la paz; la última, Lizarra, sin éxito, aunque sin ella no estaríamos en la situación actual.