formación del DEL GOBIERNO foral
Alberto Catalán: «Defendemos Navarra del centralismo, sea el de Madrid o el de Bilbao»
El 'número dos' de la formación regionalista y portavoz del Gobierno culpa al nacionalismo vasco de sufrir una «obsesión enfermiza» por la comunidad foral
Alberto Catalán pasea por Pamplona. / EFE
EN PERSONA
LAS FRASES
Alberto Catalán es el máximo hombre de confianza del recién reelegido presidente de Navarra, Miguel Sanz. El secretario general de UPN, que también repite como portavoz del Gobierno foral, contempla aliviado el final de un proceso que se ha demorado durante dos meses y que ha estado a punto de alejarles del poder gracias a un pacto entre los socialistas y Nafarroa Bai.
-¿Realmente han visto peligrar su gobierno o estaban convencidos de que la alianza PSN, Na-Bai e IU no iba a conformarse?
-Ha habido momentos en que sí pensábamos que lo íbamos a perder, pero no sólo nosotros. La sociedad navarra veía que el Partido Socialista estaba a punto de conformar un Ejecutivo en el que la presencia de los nacionalistas vascos iba a tener mucha notoriedad.
-Han sido dos meses enloquecidos.
-Ha sido una situación que no ha resultado nada beneficiosa para la comunidad foral. Sobre todo, teniendo en cuenta que Navarra está habituada a salir en los medios de comunicación por el liderazgo que tiene en vivienda, en salud, en educación
-No sólo por eso.
-Bueno, y por la obsesión enfermiza que tiene el nacionalismo vasco por Navarra y su interés en incorporarla a otra realidad política, a esa quimera llamada Euskalherria.
-Un nacionalismo que también representa a una parte importante de la sociedad navarra.
-El papel del nacionalismo en Navarra es el que es. Sus simpatizantes pueden estar más ilusionados cuando se unen y crean un nuevo proyecto, pero al final los votos son los que son. Y nosotros le hemos sacado casi el doble de votos a la segunda fuerza en el Parlamento (Nafarroa Bai).
-Pero sí es verdad que Na-Bai ha sabido aglutinar a un sector de la población que estaba muy disperso y que modifica el mapa de alianzas en la comunidad.
-No tiene que ser así. Es una situación coyuntural.
A buen puerto
-¿Se alegra de lo que le ha sucedido al PSN?
-No, en ningún caso. Nosotros siempre hemos manifestado que el Partido Socialista tiene un papel muy importante que jugar. Tenemos que ser respetuosos y esperar que resuelva su crisis.
-Durante el proceso de negociación, ¿han encontrado más comprensión en el PSOE de Madrid que en el PSN en Pamplona?
-Eso es lo de menos, lo importante es la decisión final que ha tomado el Partido Socialista, independientemente del debate que se haya podido dar.
-Se lo digo por la reunión que mantuvieron en julio Miguel Sanz y José Blanco, secretario de Organización del PSOE.
-Eso no lo hemos ocultado. UPN ha adoptado iniciativas para llevar a buen puerto la voluntad mayoritaria de los navarros. Y más del 76% de los ciudadanos apostó por un Gobierno que defendiese el Amejoramiento y la Constitución, alejándose de cualquier política excluyente del nacionalismo vasco y de las pretensiones de ETA.
-Sanz va a gobernar en minoría y él mismo ya ha advertido de que será una legislatura «difícil».
-No va a ser fácil porque no tiene mayoría absoluta. Pero tampoco es la primera vez que ocurre. En toda la democracia, sólo en una ocasión ha habido mayoría absoluta: los últimos cuatro años con UPN-CDN. Y ha habido minorías mucho más exiguas que la actual. Estamos hablando de 24 escaños de 50, cuando esta comunidad se ha gobernado con 14 parlamentarios.
-Pero les obliga a modificar algo su mensaje.
-No, tampoco.
-El discurso de Sanz fue mucho más conciliador con el PSN.
-Porque históricamente el entendimiento entre UPN y el PSN es lo que ha permitido a esta comunidad avanzar.
-¿Creen factible que el PSN forme parte del Gobierno navarro o es una oferta de cara a la galería?
-Es una hipótesis. Entendemos que el PSN haya optado ahora por no entrar, pero es una posibilidad que está ahí.
-Como una moción de censura.
-O la disolución del Parlamento y la convocatoria de elecciones por parte del presidente Sanz. Todos son elementos que están ahí y que hay que saber utilizar con responsabilidad.
-¿Por qué rechazan con tanto énfasis un órgano común de colaboración con Euskadi?
-Las relaciones con todas las comunidades, y sobre todo con las vecinas, deben ser fluidas y directas. Pero lo que es absurdo es que desde el nacionalismo vasco se efectúen esas intromisiones e injerencias. El órgano común no aporta nada novedoso para resolver los problemas que tienen los navarros.
-El portavoz del PSN les acusó el pasado viernes de lanzar un mensaje victimista, de asustar a los navarros con el «¿que vienen los vascos!»
-Nosotros no instrumentalizamos nada; lo que siempre hemos hecho es defender la voluntad mayoritaria de los navarros por encima de quien sea y pese a quien pese: sea el nacionalismo vasco, el centralismo de Madrid, el de Bilbao o ETA. Defendemos la identidad de Navarra y el marco jurídico.
-¿Se han visto perjudicados por algunas declaraciones del PP?
-Hay declaraciones que no han aportado nada positivo, en general, no sólo del PP. También es cierto que Rajoy ha sabido defender los pronunciamientos de UPN y asumir sus compromisos.
Distancias con el PP
-Parece que han empezado a marcar distancias con los populares.
-Son unas distancias que se han mantenido siempre. No hay que olvidar que somos dos formaciones diferentes.
-Sanz otorgó el liderazgo en materia antiterrorista a Zapatero, con el que hasta ahora UPN y el PP sólo han mantenido discrepancias.
-Ha habido discrepancias, pero como las ha podido haber con el PP.
-Ustedes han acusado al Gobierno central y a los socialistas prácticamente de vender Navarra a los nacionalistas
-Nunca hemos dicho algo similar.
-¿Y que la comunidad foral iba a ser moneda de cambio en una negociación con ETA?
-Dijimos que iba a estar encima de la mesa en una negociación y se ha demostrado que ha sido así.
-Son polémicas más fuertes que las que han podido mantener con el PP.
-Bueno, es verdad que con el Gobierno de España no se compartían algunos posicionamientos. Todo se hubiese solventado si hubiera habido una comunicación fluida y sincera.
-¿Realmente han visto peligrar su gobierno o estaban convencidos de que la alianza PSN, Na-Bai e IU no iba a conformarse?
-Ha habido momentos en que sí pensábamos que lo íbamos a perder, pero no sólo nosotros. La sociedad navarra veía que el Partido Socialista estaba a punto de conformar un Ejecutivo en el que la presencia de los nacionalistas vascos iba a tener mucha notoriedad.
-Han sido dos meses enloquecidos.
-Ha sido una situación que no ha resultado nada beneficiosa para la comunidad foral. Sobre todo, teniendo en cuenta que Navarra está habituada a salir en los medios de comunicación por el liderazgo que tiene en vivienda, en salud, en educación
-No sólo por eso.
-Bueno, y por la obsesión enfermiza que tiene el nacionalismo vasco por Navarra y su interés en incorporarla a otra realidad política, a esa quimera llamada Euskalherria.
-Un nacionalismo que también representa a una parte importante de la sociedad navarra.
-El papel del nacionalismo en Navarra es el que es. Sus simpatizantes pueden estar más ilusionados cuando se unen y crean un nuevo proyecto, pero al final los votos son los que son. Y nosotros le hemos sacado casi el doble de votos a la segunda fuerza en el Parlamento (Nafarroa Bai).
-Pero sí es verdad que Na-Bai ha sabido aglutinar a un sector de la población que estaba muy disperso y que modifica el mapa de alianzas en la comunidad.
-No tiene que ser así. Es una situación coyuntural.
A buen puerto
-¿Se alegra de lo que le ha sucedido al PSN?
-No, en ningún caso. Nosotros siempre hemos manifestado que el Partido Socialista tiene un papel muy importante que jugar. Tenemos que ser respetuosos y esperar que resuelva su crisis.
-Durante el proceso de negociación, ¿han encontrado más comprensión en el PSOE de Madrid que en el PSN en Pamplona?
-Eso es lo de menos, lo importante es la decisión final que ha tomado el Partido Socialista, independientemente del debate que se haya podido dar.
-Se lo digo por la reunión que mantuvieron en julio Miguel Sanz y José Blanco, secretario de Organización del PSOE.
-Eso no lo hemos ocultado. UPN ha adoptado iniciativas para llevar a buen puerto la voluntad mayoritaria de los navarros. Y más del 76% de los ciudadanos apostó por un Gobierno que defendiese el Amejoramiento y la Constitución, alejándose de cualquier política excluyente del nacionalismo vasco y de las pretensiones de ETA.
-Sanz va a gobernar en minoría y él mismo ya ha advertido de que será una legislatura «difícil».
-No va a ser fácil porque no tiene mayoría absoluta. Pero tampoco es la primera vez que ocurre. En toda la democracia, sólo en una ocasión ha habido mayoría absoluta: los últimos cuatro años con UPN-CDN. Y ha habido minorías mucho más exiguas que la actual. Estamos hablando de 24 escaños de 50, cuando esta comunidad se ha gobernado con 14 parlamentarios.
-Pero les obliga a modificar algo su mensaje.
-No, tampoco.
-El discurso de Sanz fue mucho más conciliador con el PSN.
-Porque históricamente el entendimiento entre UPN y el PSN es lo que ha permitido a esta comunidad avanzar.
-¿Creen factible que el PSN forme parte del Gobierno navarro o es una oferta de cara a la galería?
-Es una hipótesis. Entendemos que el PSN haya optado ahora por no entrar, pero es una posibilidad que está ahí.
-Como una moción de censura.
-O la disolución del Parlamento y la convocatoria de elecciones por parte del presidente Sanz. Todos son elementos que están ahí y que hay que saber utilizar con responsabilidad.
-¿Por qué rechazan con tanto énfasis un órgano común de colaboración con Euskadi?
-Las relaciones con todas las comunidades, y sobre todo con las vecinas, deben ser fluidas y directas. Pero lo que es absurdo es que desde el nacionalismo vasco se efectúen esas intromisiones e injerencias. El órgano común no aporta nada novedoso para resolver los problemas que tienen los navarros.
-El portavoz del PSN les acusó el pasado viernes de lanzar un mensaje victimista, de asustar a los navarros con el «¿que vienen los vascos!»
-Nosotros no instrumentalizamos nada; lo que siempre hemos hecho es defender la voluntad mayoritaria de los navarros por encima de quien sea y pese a quien pese: sea el nacionalismo vasco, el centralismo de Madrid, el de Bilbao o ETA. Defendemos la identidad de Navarra y el marco jurídico.
-¿Se han visto perjudicados por algunas declaraciones del PP?
-Hay declaraciones que no han aportado nada positivo, en general, no sólo del PP. También es cierto que Rajoy ha sabido defender los pronunciamientos de UPN y asumir sus compromisos.
Distancias con el PP
-Parece que han empezado a marcar distancias con los populares.
-Son unas distancias que se han mantenido siempre. No hay que olvidar que somos dos formaciones diferentes.
-Sanz otorgó el liderazgo en materia antiterrorista a Zapatero, con el que hasta ahora UPN y el PP sólo han mantenido discrepancias.
-Ha habido discrepancias, pero como las ha podido haber con el PP.
-Ustedes han acusado al Gobierno central y a los socialistas prácticamente de vender Navarra a los nacionalistas
-Nunca hemos dicho algo similar.
-¿Y que la comunidad foral iba a ser moneda de cambio en una negociación con ETA?
-Dijimos que iba a estar encima de la mesa en una negociación y se ha demostrado que ha sido así.
-Son polémicas más fuertes que las que han podido mantener con el PP.
-Bueno, es verdad que con el Gobierno de España no se compartían algunos posicionamientos. Todo se hubiese solventado si hubiera habido una comunicación fluida y sincera.
