-¿Por qué en Euskadi son tan críticos con el PP pero no les duelen prendas en coincidir en Madrid si es para debilitar a Zapatero?
-No coincidimos con el PP, no nos ponemos de acuerdo. Como el Gobierno está haciendo las cosas muy mal no le damos apoyo. Antes lo hacíamos por dos razones: para intentar mejorar las cosas y porque conseguíamos cosas interesantes para el país. Ahora esa función la tienen que cumplir los que van a estar en el Gobierno. Ya veremos lo que traen.
-¿Ven a Zapatero al borde del abismo?
-Zapatero ha jugado a mago. En un tiempo le salió muy bien, se hablaba de su 'baraka'. Pero ya se le han visto todos los trucos. Nos ha ido engañando a todos y nos ha ido quemando a todos los posibles socios. Está haciendo una política poco seria y nadie quiere ser su tonto útil.
-¿Cree que el PP puede rentabilizar la operación en Euskadi hasta el punto de llevar a Rajoy a Moncloa?
-La operación del PP está siendo de manual. Desde el punto de vista político, ni un pero. Son todo beneficios: son la llave de la gobernabilidad en Euskadi, en España pueden vender que han cortado la cabeza a los vascos irredentos y que se ha quitado a los nacionalistas del poder gracias a su generosidad y a la vez dan un paso de gigante en el cerco a Zapatero. Es una estrategia política bien diseñada que va a tener unos réditos claros: lo sorprendente es que Zapatero se deje hacer.
-Y la Diputación de Álava, ¿manejan plazos para perderla?
-Cuando quiera el PP. Está cantado. El PSE es un rehén en sus manos.
-¿Se va a ir Ibarretxe?
-Está en un proceso de reflexión que como partido tenemos que respetar. Cuando tenga madurada su decisión la compartirá con el EBB y tomaremos una decisión que sea coherente con lo que él piensa. Ni los más fervientes opositores podrán negar su dedicación, entrega y coraje.
-¿Aún no lo han hablado?
-Nos juntamos todas las semanas y estamos en contacto continuo, pero esto tiene sus plazos. Hay que ver cómo se van configurando las diferentes instituciones. Ya le conocemos, seguro que tiene hecha su 'hoja de ruta' también para esto.
-O sea, la decisión está tomada.
-No sé, pero como es un tío muy responsable, seguro que tiene claro el 'timing' de esta reflexión y su puesta en común con el partido.
-Si decidiera permanecer, ¿plantearía un problema de cohabitación con la dirección del grupo?
-No, no, sería un lujo para este Parlamento. Los que se acuerdan del Juanjo Ibarretxe parlamentario y presidente de la comisión de Presupuestos sabrán el gran trabajo que hacía.
-Ya existe el rumor de que pudiera optar a la presidencia del EBB.
-Hay mucho peneuveólogo, pero se equivocan 99 de cada 100 veces. El PNV tiene sus ritmos, pero hablar hoy de quién va a ser el presidente del partido es hablar a muchos años vista.
-O sea, que hay Urkullu para rato.
-Claro.